home rss

Этично ли веганство или перестаньте ковыряться в тарелке

меня тоже тошнит от желтизны заголовка ;)

О любви

Как-то в начальной школе мы выехали всем классом в "лес". По факту это был парк в студ. городке. Там я с удивлением обнаружил, что некоторые мои одноклассники впервые видят такое количество деревьев одновременно. Многие буквально не могли отличить сосну от берёзы. Сейчас я знаю многих взрослых, которые годами не бывают даже в таком лесу.

Я же к тому времени по пол-дня пропадал один в тайге. Знал множество съедобных трав и грибов. Когда мы рубили кур, я помогал их потрошить и ощипывать. Перед тем как ощипать, курицу нужно окунуть в кипяток, до сих пор помню этот странный запах жира и мокрых перьев.

С некоторыми из этих куриц у меня сложилось личностное общение, у них были имена, я знал особенности их характеров. Было странно видеть их голыми и без голов. Было странно их видеть замороженными в сенях. Было странно их есть. Особенно странными казались свиные головы, которые некоторое время лежали на тумбочке целиком. А потом какое-то время половинчатые. Было странно трогать пальцем замёрзший мозг.

Когда телёнок подрастёт, ему не дают пить молоко. Для этого ему надевается специальный шипованный намордник. Он подходит к маме, тычется в живот. Ей больно. Какое-то время они удивляются - она что ребёнок причиняет ей боль, он, что мама вдруг не даёт ему поесть. Потом привыкают и намордник можно снимать.

Как вы считаете, у какого ребёнка больше шансов полюбить природу? Если человек не бывает в лесу, из животных общается в лучшем случае с котом … есть ли вообще хоть какая-то возможность полюбить что-то незнакомое? Я имею в виду не симпатию к некоторой идеализированной вылизанной картинке из фильмов типа Аватара.

У деревенского ребёнка, с детства чувствующего запахи трав, знающего повадки животных, есть хотя бы теоретический шанс полюбить всё это. Шанс, которого у второго ребёнка просто нет.

В 14 лет я захотел стать вегетарианцем, в 16 родители позволили мне это сделать. Сейчас родители и брат тоже преимущественно вегетарианцы, иногда в зимние холода едят рыбу.

Я думаю, что сельский житель, переходя на веганство, ограничивает себя и своих детей в общении с животными. Наш вид очень долго сосуществовал рядом с другими, наш мир сжимается без этого. Это выражается в современной городской истерии с котиками и анимэ, где человеческие эмоции пережеваны, усвоены, испражнены и так несколько кругов, до полнейшего вывернутого наизнанку инфантилизма.

Я считаю, что переход сельских жителей на веганство - неэтичен по отношению к людям.

Равнодушие - это не любовь

Если кто-то не знает, у нас в УК есть статья 125 "Оставление в опасности". То есть по отношению к людям, большинству из нас очевидно, что проходить мимо страдания - плохо. По отношению к животным - не всем. Особенно умиляют "вегетарианцы", фоткающиеся с хищниками типа тигрят: почему людям нельзя то, что можно тиграм? Думаю, антилопа предпочтёт быструю "неестественную" смерть от пули браконьера, "естественному" раздиранию тигриными когтями и поеданию живьём.

Ну и конечно, мои любимые веганы-кошатники / собачники. Держащие животных по необходимости (для защиты от мышей / охраны) или / и кормящие веганскими кормами - не в счёт. Да, такие корма сейчас есть.

Если вы считаете, что природа "идеальна" и главное в неё не вмешиваться - вы либо ребёнок выросший в городе, либо вы прикрываете этими идеалами своё равнодушие.

Я думаю, многим домашним животным на подворье живётся лучше, чем их сородичам в дикой природе. Речь, разумеется не идёт о промышленном животноводстве. Переходя на веганство - вы отказываете им в жизни. Вы проявляете равнодушие.

Я считаю, что переход на веганство - неэтичен по отношению к домашним животным.

Брезгливость - это не любовь

Если вы уже заказали блюдо, нет смысла ковыряться в тарелке и выкидывать оттуда всё мясоподобное. Вы уже купили это, вы уже проспонсировали убийство. Теперь лучше съесть это мясо, иначе оно просто испортится. А вам для заполнения желудка придётся забрать ещё чью-то жизнь, пусть даже это будет растение. Съесть погибшее животное этично по той же причине.

Всё есть жизнь

В детстве мы очеловечивали игрушки, любили их, жалели. Вряд ли кто-то делает это сейчас. Так же и жизнь в целом, где она вообще начинается? Готовы ли вы очеловечивать первые РНК-репликаторы?

У меня есть основания полагать, что не всё живое способно страдать и, соответственно, не всему имеет смысл сострадать. Мне кажется, сострадание напрямую связано с отождествлением - когда мы достаточно хорошо понимаем существо, чтобы быть способными поставить себя на его место и предсказать его чувства и ощущения.

Про маловероятность каких-либо форм боли у не движущихся растений я уже писал в посте про живую морковку. Также напомню, что вкусные плоды у большинства растений появились как раз "для того", чтобы их кушали животные, переносили в жкт их семена и, испражняясь, сеяли их подальше. То есть растения "хотят" чтобы их плоды ели, иначе они просто медленно умрут сгнивая на земле. Хотя говорить так о желаниях растений некорректно. Эволюционные приобретения случаются не "для того чтобы", а "потому, что". Растения, плоды которых были вкусны, быстрее захватывали пространство и вытесняли сородичей с менее вкусными плодами.

Растения слишком сильно отличаются от нас, у большинства из них нет даже подобия цнс. У нас нет возможности с ними отождествиться и что-либо говорить об их "желаниях", нет даже никаких оснований предполагать существование таковых.

У моллюсков же уже десятки тыс. нейронов и способность чувствовать простые эмоции. У насекомых сотни тыс. и достаточно сложное поведение (муравьи, пчёлы). У рыб уже за млн. нейронов и даже малюсенькие рыбки имеют способности к сложным чувствам, например, депрессии. Далее к птицам и млекопитающим мозг и психика всё усложняются.

Мне кажется уместным сострадать только тем, кто умеет страдать - то есть всем животным начиная с моллюсков. Вероятно, существа с более сложной структурой мозга способны к большему страданию. Если вы едите животных, старайтесь ограничиваться моллюсками и рыбой - для физического здоровья этого более чем достаточно.

Каких животных возможно содержать этично

Мясные породы

Кого бы вы не выращивали на мясо - вы вероятно, захотите убить его молодым. Молодые животные очень хотят жить. Сомневаюсь, что будь у них выбор между рисками дикой жизни с возможностью прожить дольше и оставить потомство и сытой жизнью на подворье с гарантией смерти молодыми, они бы выбрали последнее.

Мне выращивание животных на мясо не кажется этичным. Однако, я считаю выращивание таких животных на подворье намного более этичным и по отношению к людям и по отношению к животным. Если вы едите мясо, старайтесь покупать его в деревнях.

Коровы

Нет. К сожалению. Для лактации корова должна рожать каждый год. Телят, соответственно, нужно убивать. Даже если планировать беременность, чтобы рождалитсь только тёлочки - планета не вместит столько коров, посчитайте прогрессию. Либо убивать, либо отказываться от молочки.

Куры

Да. Это очень социальные животные - максимальные ощущения от жизни они получают от общения с сородичами и их обычно держат стаями. Они легко проходят в неволе все стадии жизненного цикла включая высиживание и выращивание цыплят. Не похоже, чтобы им хватало интеллекта, чтобы ощущать себя чем-то обделёнными в неволе, они выглядят совершенно счастливыми.

Думаю, содержание кур на подворье для производства яиц вполне этично. Если вы покупаете яйца, покупайте в деревнях. Не спонсируйте промышленное производство - это лагеря смерти.

Этично ли убивать старых куриц которые уже не несутся? Качество жизни в старости значительно снижается. Вот выбор тех, кто сталкивается с этим постоянно: как умирают врачи , перевод тут. Решайте.

Собаки / кошки

Да, если кормить их веганскими кормами и этично произведёнными яйцами.

09.01.2017 , Krasnoyarsk, Russia